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Dabei könnte das Leben so viel einfacher für alle sein.
Büschen Tolleranz auf allen Seiten und alle hätten ein angenehmes Leben.
Aber leider sind wir in DE und da ist man obrigkeitsörig.
Ein Schild, wie schwachsinnig es auch sein mag oder eine Regel die anderswo sinnig sein mag, steht bei uns über dem logischen denken.
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Funktioniert hier in der Regel meisst ganz gut mit der Tolleranz.
Breiter Fußweg streckenweise ohne Fahrraderlaubniss.
Radfahrer Klingelt Fußgänger geht beiseite, Radfahrer sagt danke, alle sind zufrieden.
Alte Korintenkacker gibt's immer und überall.

@Willy_Wuff @publixpace @michaelgiesler @Lukas314 @Kampfteppich @rakulle @koeln @bikolinux @Bugspriet @Rembrandt0514 @Hilde @stefanmuelller @fedibikes_de @mastobikes_de Warum sollte ein Radfahrer auf dem nicht freigegebenem Gehweg fahren? (Sowas nagt am Ruf aller Radfahrenden.)
Warum sollte man überhaupt auf jedwedem Gehweg fahren wollen? (von sehr begründeten Ausnahmen abgesehen; Kind, Gebrechlichkeit; Fahrbahn unzumutbar von anderen Fahrzeugen verstopft)

@thinkslowly Da sind wir wieder natlos bei der Diskussion über die Mountainbiker auf den Wanderwegen - die aus meiner Sicht dort einfach nicht hingehören. Vorallem dann nicht, wenn die Wege schmal und steil sind. @Willy_Wuff @publixpace @michaelgiesler @Lukas314 @Kampfteppich @rakulle @koeln @bikolinux @Bugspriet @Rembrandt0514 @Hilde @stefanmuelller @fedibikes_de @mastobikes_de
@EVduckR Nein, die Wanderwege gehören den Fussgängern - steht auch so im Strassenverkehrsgesetz. Wüsste nicht, dass dort steht, sie sollen von den Landstrassen verschwinden. @fedibikes_de @mastobikes_de @stefanmuelller @bikolinux @Lukas314 @Hilde @publixpace @rakulle @michaelgiesler @thinkslowly @Rembrandt0514 @Kampfteppich @koeln @Bugspriet @Willy_Wuff

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NRW: Wanderwege, auf denen das Radfahren explizit verboten ist, kann es natürlich geben.
Ansonsten ist Radfahren auf den Wegen (ebenso wie das Wandern) erlaubt; jenseits der Wege ist es nicht erlaubt.

@thinkslowly
SVG Art. 43.1

"Wege, die sich für den Verkehr mit Motorfahrzeugen oder Fahrrädern nicht eignen oder offensichtlich nicht dafür bestimmt sind, wie Fuss- und Wanderwege, dürfen mit solchen Fahrzeugen nicht befahren werden."

SVG Strassenverkehrsgesetz in der Schweiz

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Das ist in der Regel auch sinnige.
Aber soll ich deswegen auf einer stark befahrenen Straße mein Leben Riskieren, wenn ich neben mir einen wenig frequentierten Fußweg habe ?
Weil einer vergessen hat unter das blaue Schild nen kleines weisses zu hängen Fahrräder frei ?
Ausnahmen bestätigen manchmal die Regel 🙂

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Selbst wenn Verkehrsregeln ein zu halten sind, dafür sind sie da, denn sie sollen Leben schützen, so können sie im Einzelfall, wenn sie Leben gefährden fehl am Platze sein.
So viel zu tolleranz auf allen Seiten:-)

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@EVduckR
Aus der Großstadt Essen berichtend, muss ich sagen: Das käme einem vollständigen Ende des Radverkehrs gleich. Es gäbe auf jeder Alltagsstrecke immer wieder längere Abschnitte, auf denen man schieben müsste, was jeglichen Vorteil des Rades zunichte machen würden.

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@EVduckR
Ich muss aber irgendwie mich und meine Kinder sicher von a nach b bringen - und das schaffe ich nicht auf der Fahrbahn, solange es dort so zu geht, wie aktuell.
Also habe ich drei Möglichkeiten:
a) mit Auto
b) das doppelte bis dreifache der Zeit mit ÖPNV
c) streckenweise über Gehwege

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@michaelgiesler
Tja, der Egoismus eben - die Fussgänger kann man ignorieren. Toll.
Den Druck, den die Fahrradfahrer erleben, einfach auf den nächst Schwächeren weitergeben, auf den Fussgänger.
Toll.
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Ein Tier springt dir vor das Rad, du musst schnell ausweichen und schon fällt der Kinderwagen um...
Außerdem haben Fußgänger nicht nur das Recht, dass sie nicht gefährdet werden, sie müssen sich auch angstfrei auf dem Gehweg bewegen können!

Michael Giesler

@Josef_K_Punkt
Das ist ein konstruiertes Beispiel.

Ich kann meinen Kindern beibringen, bei Hunden und Kindern besonders vorsichtig zu sein. Ich habe aber keinen Einfluss auf das Verhalten der Autofahrenden auf der Fahrbahn. Das ist das Problem.

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Die Konstruktion des Beispiels und die Erziehung deiner Kinder erlauben genau was?
Regeln müssen allgemein gelten. Dein Argument fortgesetzt bedeutet, wenn du im Auto auf Radler acht gibst können deine Kinder auch gefälligst auf der Straße radeln.

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Um das hier mal wieder einzufangen: es gibt hier mehrere Faktoren:
1. rücksichtsvolles, vorausschauendes Fahren.
2. Infrastruktur je schlechter und je mehr Verkehrsteilnehmer in unübersichtlichen Räumen mit missverständlichen Regeln zusa.mengequetscht werden, desto schlechter.

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3. Unterschiedliche Verkehrsmittel und Geschwindigkeit
4. Ungeübte/Unerfahrene Menschen

Jeder Mangel potenziert sich mit den anderen Faktoren.

In guter Infrastruktur führen Fehler selten zu Unfällen. Weniger Dichte toleriert Unaufmerksamkeit...

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Ich denke hier Diskutieren zu viele Menschen mit unterschiedlichen Hintergründen, deswegen kann man untereinander ggf. Nicht die Argumente verstehen.
Z.b. in einer Kleinstadt herrschen ganz andere Bedingungen als in ner Großstadt und in Ballungszentren ist es noch einmal ganz anders.
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@Josef_K_Punkt
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In Hamburg 80 Km/h....
Normal.
Mit der Geschwindigkeit von nem LKW überholt werden ist auf dem Fahrrad keine Herausforderung, sondern bei 1m Abstand schlicht lebensgefährlich.

@Willy_Wuff @fedibikes_de @mastobikes_de

Ich denke hier Diskutieren zu viele Menschen mit unterschiedlichen Hintergründen, deswegen kann man untereinander ggf. Nicht die Argumente verstehen.

Ja, das ist bestimmt ein wichtiger Punkt. Mein Hintergrund als Hiker (Wanderer und Berggänger) in den Bergen sind die unterdessen unzähligen negativen Erfahrungen mit Moutainbiker, die oft rücksichtslos schmale und steile Wander- und Bergwege unsicher machen. Sie verlangen selbstverständlich Toleranz - einmal mehr vom Schwächeren, der nur auf die Seite jucken kann, wenn einer da runter braust. Und mit den E-Mountainbikes ist es nochmals schlimmer geworden.

Ich steige jetzt hier aus - bitte mich aus dem Thread nehmen.

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